Sterngucker, Du schreibst völlig am Thema vorbei. Ich nehme deshalb meinen ersten Beitrag raus.

Aus Wikipedia:

"23,9 Prozent der Fläche der Schweiz sind landwirtschaftliche Nutzfläche, 13 Prozent sind alpwirtschaftliche Nutzfläche. Siedlungsfläche sind 6,8 Prozent und 25,5 Prozent – vorwiegend in den Bergen – gelten als unproduktive Naturfläche. Rund 30,8 Prozent sind Wald und Gehölze."

Die Siedlungsfläche von 6,8 Prozent ist geringer, als "man" es gefühlsmässig annehmen würde.

Mich würde die Milchmädchenrechnung der Siedlungsflächen interessieren. So viel ich glaubte, wirft  man uns Zersiedlung vor.  

S'esch guet, s'Valser Wasser. Darum gekämpft hat Coca Cola - und den Kampf gewonnen. Geblieben sind uns Pasugger, Henniez, Eptinger und viele andere mehr. Noch sind wir nicht am Verdursten. Aber in den Städten ist es an einigen Orten eng geworden. Zum Glück gibt es die Personenfreizügigkeit. Jenen, denen es hier zu eng wird, steht der Weg nach Australien offen - oder auch ins benachbarte Ausland. Eine Mauer hatten wir nie. Zur Zeit wird sie in den Medien gefeiert. Ich frage mich warum. Prost!

warum gehen die  Linken nicht nach Russland  gegenfage dort ist  doch alles Gold

Untertitel: Die neue Zuwanderung spaltet die Schweiz. So heisst das brandneue Buch von Philipp Löpfe und Werner Vontobel. Orell Füssli Verlag 2011. ISBN 978-3-280-05406-2.

Im Buch wird die wirtschaftliche , oekonomische und politische Situation der letzten dreissig Jahre bis heute dargestellt. Es zeigt die Lage des Gewerbes, die Wohnsituation durch den Verdrängungsprozess wegen der Zuwanderung der Reichen gutausgebildeten aus dem Ausland. . Die Lohnentwicklung der Armen, Normalverdiener, der Reichen und Superreichen. Es beschreibt die ungeahnten Folgen des Steuerwettbewerbes der Kantone und Gemeinden untereinander. Wie Kantone attraktives Bauland als Lockmittel für reiche Zuwanderung einsetzen.Wann wird Steuerwettbewerb unanständig? Und warum Zug heute ein negatives Budget aufweist. ..  Den Angriff auf das Modell Schweiz. Die Scheinselbständigen . Wie die Flankierenden Massnahmen der Freizügigkeit von den Grossfirmen ausgetrickts werden. Wie das Gewerbe und die Gewerkschaften jetzt zusammenspannen gegen Grossunternehmen. Begriffe wie "Zugerisierung" oder "Seefeldisierung" der Schweiz werden behandelt. Warum und um vieviel die Mieten wo steigen. Wie sich die Wirtschaftsverbände und die Finanzinstitute in dieser Zeit verhalten. Warum es nur noch wenige neue Schweizer Unternehmer gibt. etc.  

Ich bin daher dafür,  dass die Diskussion über neue Zuwanderung weitergeführt wird.

Aber die Diskussion sollte sich nicht nur auf die paar tausende wirtschaftlich nicht einflussreichen armen Flüchtlinge beschränken (welche keine Villen bauen) sondern sich vorallem mit der Frage der Lohnentwicklung und dem Verdrängungsmechanismus durch den Zuzug von Superreichen beschäftigen. Der Steuerwettbewerb hat unser Land schon in erhebliche Schieflage gebracht. Reiche Leute anlocken aber von ihnen fast keine Steuern zu verlangen ist das wohl grösste Eigengoal, welches die Schweiz machte. (Beispiel: Ralf Schuhmacher verdient pro Jahr 100 Millionen Franken. Sein Vermögen ist heute im Millianerdenbereich. Aber er bezahlt in Vufflens-le Chateaux nur  2 Mio Einkommensteuer pro Jahr. (Dort hat er eine Liegenschaft fü 66 Mio Fr. gekauft. Darauf steht ein haus mit 2200 m2 Wohnraum und daneben ein Gästehaus mit 288 m2 Wohnraum. Zwei Hallenbäder. Ein Helikopterlandeplatz. Tiefgarage, Heimkino, fitnessraum, Trophäenzimmer).

Schuhmacher sagt: "An der Schweiz hat mich gereizt, dass ich ein vernünftigen Steuerabkommen aushandeln konnte. In Deutschland sind die ja selber dumm, wenn sie mir kein Angebot machen und dafür gänzlich auf mein Geld verzichten".  (Er gibt es zu. Er hat seine 66 mio-Villa nicht wegen dem schönen Genfersee gebaut, sondern nur wegen dem Geld).

Andere Superreiche schicken z.B. in Freienbach SZ ihren  Steueranwalt auf die Gemeinde und "machen mit der Gemeinde etwas ab".

gruss sterngucker

Ida,  nicht irgend jemand wirft uns Zersiedelung vor.  Das Bundesamt für Umwelt rechnet das anhand der aktuellen Bebauung aus.  "Jede Sekunde wird in der Schweiz ein Quadratmeter Boden als Siedlungsfläche beansprucht. Das sind z.B. sechs Autoabstellplätze pro Minute, 8 Einfamilienhausparzellen pro Stunde, Verlust eines Landwirtschaftsberiebes mit zehn Hektaren pro Tag oer drei mal die Fläche des Hallilersees pro Jahr.". (zit. Ende).

Der Effekt der Zersiedelung (ungeordnetes Bauen in der Landschaft) hat meiner Meinung nach zwei Hauptgründe:

-  Die Raumplanung mit Siedlungs-Entwicklungs-Zielen hat erst sehr spät begonnen.

- Ein Hindernis ,die Raumplanung besser zu machen ist wohl, dass die Gemeinden, mit ihren schlecht ausgerüsteten Bauämtern,  kein Interesse an übergeordneten Entwicklungen haben wie z.B. der Planung von funktionalen Räumen oder nachhaltigen Steuerung der Siedlungspolitik des Kantons. Mit Steuerwettbewerb , Anlockung von Industrie und Gewerbe (neuerdings Millionäre) versuchen sie ihren Gemeinde-Haushalt zu führen. So wächst jede Gemeinde anders zufällig und zusammen gibt es ein "zersiedeltes Bild" .  Streusiedlungen im Mittelland und dazwischen Landwirtschaftsflecken. Streusiedlungen zwingen zu mehr Înfrastrukturaufwendungen für die Gemeinden (Abwasser, Strassen, Strassenbeleuchtung, öV, Schulbauten).

Der alte Mann und seine Platitüden... Tatsächlich "interessant", vor allem für jene, die in den letzten zwei Wochen keine Zeitung gelesen haben.

Nichts gegen die SVP - sie wird Erfolg haben, trotz allem...

Diese Partei ist mir nicht wegen ihrer vielen Mitglieder bekannt, sondern wegen den ständigen Anschuldigungen von links durch TV. Dadurch ist sie fast omnipräsent.

Unser Land ist bevölkert aber nicht überbevölkert.  Was aber in der Schweiz geschieht ist ein steigender Verbrauch an Land, welches wenig planvoll überbaut wird.  Die Wahrnehmung von sichtbarer Bautätigkeit verstellt den Blick auf zwei Tatsachen:

1. Der Mensch beansprucht für das Wohnen mehr Quadratmeter Wohnfäche.

2. Wenn weiterhin soviele sehr Reiche die besten Lagen überbauen, steigt  die sogenannte "Bodenrente" für alle Bewohner mit. (die "Bodenrente" ist der Betrag, um den unsere Miete steigt, wenn der Bodenpreis in der Nachbarschaft wegen der Immobilienspekulation gestiegen ist. Unser  Vermieter hebt dann seinen Bodenpreis auch auf dieses Niveau an und die Mieter müssen - ohne mehr Wohnwert  - eine höhere Miete bezahlen. Dasselbe, wenn wir zum Arzt gehen. Die Höhe der Praxismiete ist im Taxpunkt "eingearbeitet").

Zwei Zahlen dazu zum Nachdenken:  In der Stadt Zürich rechnete man 2010 ca. mit 700.- /pro m2 Miete pro Arbeitsplatz. An der Bahnhofstrasse in Zürich kostet aber der m2 Ladenfläche im Erdegeschoss bis zu 9500.-/Jahr . Ein Extrem, sicher, aber real.  Rechne! Wieviel "Bodenrente" Du beim kaufen an der Bahnhofstrasse liegen lässt. Vieviel mehr Lohn könnte der Arbeitgeber zahlen, wenn die Mieten nicht so hoch wären?

Man hört (noch) oft,  der "freie" deregulierte, globalisierte "Markt" "regle sich selber".  Bei den Immobilien spielt er gerade nicht.  In Zürich sind seit Jahren 60'000 m2 leere Büroflächen frei. Der Mietpreis /pro m2 sinkt aber nicht. Die Besitzer sind so reich, dass sie die Flächen leerstehen lassen können. Dafür wird in Altstätten wie verrückt Bürofläche gebaut. Denn dort ist der m2 leicht günstiger. Tausende Angestellte müssen dadurch täglich weiter "pendeln". "Pendeln" ist verlorene Zeit. Sie geht der Familie ab.

Das ist irrelevant. Die Frage heisst natürlich:  Wieviel mehr Lohn würde der Arbeitgeber zahlen ....

Die Antwort darauf heisst: Nicht mehr, denn der Arbeitsmarkt wird nicht von den Bodenpreisen gesteuert, sondern von Angebot und Nachfrage nach Arbeitsplätzen. Dieser Markt spielt sehr wohl, wie mancher zu seinem Leidwesen erfahren muss.

Kurt

ricky,  die  "Beschränkung der Einwanderung" von gutausgebildeten Arbeitskräften von 10000 auf 5000 pro Jahr, hätte der Bundesrat ja gewollt  aber als "google", welche ihren Hauptsitz von Amerika nach Zürich verlegt hatte, monierte, dass sie ihre Spezialisten nicht aufstocken könne wegen der Beschränkung, wurden Schweizer Politiker  beim Bundesrat vorstellig. Dieser hob die Beschränkung umgehend wieder auf. Denn auch Novartis, Hochschulen, Banken "kaufen" ausländische Mitarbeiter ein.

Aber Sorgen sollten wir uns machen, wegen des Verhaltens der Grossunternehmungen zum Beispiel im Bausektor.  Hans-rudolf Gysin, FDP, Direktor Wirtschaftskammer Basel-Land macht sich wegen sinkender Löhne, keine Sorgen. je tiefer der Lohn, je höher der profit für die Arbeitgeber.  Trotzdem sieht er das Model Schweiz , wo Kompromisse und Konsenes (z.B. Gesamtarbeitsverträge)  die Wirtschaft stets gestütz hat in Gefahr. "Immer öfter", klagt er : " trifft man auf Baustellen und Fabriken Arbeitskräfte, welche ihre Nacht in Lieferwagen verbracht haben, mit denen sie von mafiösen Vermittlern haergebracht wurden. Dass diese Arbeiter nicht mitr Tariflöhnen bezahlt werden sondern nur zu einen Bruchteil, versteht sich von selbt.  Er aht auch ein Beispiel: 

In Pratteln wurder der Aquapark "aquabasilea" gbaut. Ausgeschrieben nach WTO-Regeln.  Bei den Details wurde beim Bau in grösbster Weise gegen diese Regeln verstossen.  Am Besipiel "Plattenlegen" für 1.2 mio Fr..schilder Gysin. Der Zuschlag erhielt ein Berner Grossunternehmer, der reichte ihn umgehend an einen Plattenleger aus Flinsbach BRD weiter. Dieser wiederum gab ihn an eine Firma in Italien ab. Ausgeführt wurde die 1.2 Mio Arbeit dann von 5 Rumänen. Als sie in einer Arbeitskontrolle hängen blieben, gaben sie sich als "selbständige Unterlieferanten" aus. (Scheinselbständige). Tatsächlich waren sie unterbezahlte Akkordarbeiter mit Fr. 7.50- /Stunde. Der Mindestlohn für Schweizerarbeiter  wäre Fr.32.95 für die gleiche Arbeit.

Und wenn dies von einem FDP-Wirtschaftsmann berichtet wird, darf man wohl hellhörig werden in der Schweiz.

Ein Beispiel von mir:  Mein "Hausmaler", ein Familienbetrieb. Malermeister  mit vier Angestellten, sagte mir, von den Neubauten habe er keinen Gewinn, er mache nur noch Renovationen, und Kundenarbeiten. Warum? Bei Neubauten werden die Kostenanvorschläge so stark gedrückt, dass ich nur mit Verlust arbeiten könnte. Ich könnte die Löhne damit nicht mehr bezahlen. Er sagt, Generalunternehmer arbeiten mit Grenzgängern, welche zum halben Lohn und ohne Lohnnebenkosten arbeiten müssen. Diese Taktik der Arbeitgeber führt auch zu niederen Löhnen bei uns. Tatsächlich sind die mittleren Löhne seit Jahren eher leicht gesunken.

Ich mache mir vor allem Sorgen wegen der zukünftigen medizinischen Versorgung dieses Landes. Bei der Ausbildung von Medizinern haben unsere Politiker bereits vor Jahren einen "numerus clausus" beschlossen, wohl auch zum Schutze unserer bereits etablierten Ärzteschaft. Bekanntlich werden in der Schweiz mehr Frauen als Männer zu Ärzten ausgebildet - dagegen ist nicht einzuwenden, aber Tatsache ist ebenfalls, dass jüngere Ärztinnen vermehrt Teilzeit arbeiten oder den Beruf nach einigen Jahren ganz aufgeben, weil sie lieber eine intakte Familie möchten- Auch dagegen ist nichts einzuwenden. Aber man müsste in Kenntnis dieser Situation den numerus clausus abschaffen oder modifizieren.

Zur Zeit behelfen wir uns mit Ärzten aus Deutschland. Diese sind gut ausgebildet und stehen den CH-Ärzten in nichts nach. Sie kommen in die Schweiz, weil hier die Arbeitsbedingungen angenehmer und die Entlöhnung besser sind. Auch in Deutschland ist der Ärztemangel ein politisches Thema. Falls Deutschland seine Ärzte besser bezahlt, haben wir in der Schweiz ein Problem.

Fazit: Es ist an der Zeit, dass wir die wahren Probleme unserer medizinischen Versorgung erkennen und lösen. Das mit der "Fallpauschalen" - während Monaten bzw. Jahren studiert und diskutiert - ist für mich keine echte Sorge. Dass sie nicht kommt, finde ich gut.

Hab's getan und dabei festgestellt, dass es viele Länder gibt, die wesentlich grösser sind als die Schweiz. Noch warten 1,3 Milliarden Chinesen auf eine Reise in die Schweiz - zum Glück vorläufig bloss als Touristen - und der Kauf einer Rolex bei Bucherer in Luzern liegt alleweil noch drin. Wir fordern mehr chinesische Touristen und weniger Asylanten aus Eritrea. Die Politiker sehen es anders, allerdings nicht alle...

Nun kann er im 5 Stern Hotel  mit TV und Telefon sorgenlos  weiterleben und  der Steuerzahler zahlts

> Um Einwanderung.

Schweizer wählen SVP.

Zur Zeit sind es knapp 30%.  Bei rund 5,1 Millionen Stimmberechtigten in der Schweiz, kämen wir somit auf 1,53 Millionen Mitglieder bzw. Sympathisanten einer "kriminellen Organisation". So pessimistisch möchte ich es nicht sehen. Niemand "muss" SVP wählen, ich auch nicht, aber die "Mannen und Frauen", die sich für eine heile Welt von gestern einsetzen, sind mir dann doch sehr viel sympathischer, als die mordenden Sozialhilfeempfänger aus dem Kosovo. Und weil "Ex-Jugoslawien" nie zur Schweiz gehörte, geht es tatsächlich auch um "Einwanderung". Leider.

Tim schrieb; "Es tönt vielleicht hart was ich da schreibe usw."

Jeder darf hier Anständig schreiben was er denkt tim :-) kümmert es Dir dann nicht wenn schlecht integrierte wieder Jemand umbringen wegen einen Parkplatz oder Blutrache ausüben? Oder weil man nicht will das die Frauen Gleichberechtigt werden? Wird Multi-Kulti bei Dir dann immer noch bejubelt und macht man den Augen zu wenn's Probleme gibt? SVP ist Kriminell schreibst du, naja das halte ich für übertrieben und was ist mit den Schwarzen Block? Gruss

Zurück zum Thema „heillos übervölkert“

Wenn meine Frau und ich samstags den Wocheneinkauf tätigen, erfahren wir die Vielfalt der Völker:  Die Kassiererin aus Deutschland, die Blumenverkäuferin aus Polen,  Familien aus Kosovo, Amerika, Paare aus  Afrika, Thailand, Japan etc.  Sobald ich aus einem Wort erahne, dass jemand von weiter her kommen könnte, mache ich dasselbe, was ich als Besucher in fremden Ländern immer wieder erlebt habe, ich frage freundlich: Aus welchem Land kommen Sie? Meistens erzählen mir die angesprochenen das gerne. Die Polin sagte: Es gefällt mir da, ich habe eine eigene Wohnung und ein Auto, und ich unterstütze meine Eltern daheim.  Wenn ich einen älteren Herrn zusammen mit einer attraktiven Schwarzen sehe, schaue ich mir ihr Gesicht genauer an. Ist sie zufrieden?  Ich grüsse in unserem Dorf junge Männer, die mit etwas Proviant aus dem Laden kommen und weitergehen zum Neubau an unserer Strasse.

Es gibt eine biblische Vorstellung vom Paradies, wo Löwen und Schafe friedlich zusammenleben. ( Keines der Tiere erhebt Alleinanspruch auf das Land,  keines wiegelt seine Artgenossen zum Hass auf gegen jene, die in einem andern Fell daherkommen.)  Ich fühle mich wohl   im menschenfreundlichen Völkergemisch dort im Einkaufszentrum.  

Mag ja sein. Da frage ich mich aber trotzdem: Welches sind diese "andern"?

Lieber Borki und Rosano Verde, ich lese von euch nie Argumente, sondern immer nur Schmähungen und Beleidigungen. Ich habe meine Gedanken zum Thema  aufgeschrieben und hoffe, jemand würde darauf eingehen. Eure Gedanken dazu interessieren mich auch.  Wenn  jemand in einem Gespräch mit euch nicht gleicher Meinung ist, schreit ihr ihn dann nieder? Wie Frau Rickli: "Bireweich!"? Wie an einem Stammtisch, wo man als Andersdenkender angebrüllt würde?  Im Restaurant "Schweizerkreuz" sitzen 20 Gäste. Drei davon eurem  Stammtisch.

und nicht unbedingt zu unsereem Vorteil.  Während ein paar tausend arme Kriegsflüchtlinge nur marginal  Einfluss auf auf Wirtschaft, Bodenpreise und Löhne  haben,  sind die jährlich  70 000 gutverdienenden und wohlhabenden Einwanderer nachweislich an den steigenden Preisen bei den Immobilien beteiligt. Dazu verhilft ihnen der Steuerwettbewerb unter den Kantonen und Gemeinden.  Vom Verdrängungsmechanismus  wegen überpropozional gestiegenen Bodenpreisen und Mieten, habe ich schon berichtet.

Der Steuerwettbewerb entsolidarisiert direkt unsere Schweizer Demokratie und führt zu Mindereinnahmen für die Gemeinden und zu Mehrauslagen für Infrastruktur.  Zwei Beipiele:

- In Rolle am Genfersee hat sich die globale Firma "Chiqita+ Bananen niedergelassen. Mit ihr kamen auch die wohlahbenden Manager. Früher in Antwerpen zahlte die Firma 22% Steuern; in Rolle noch 2.5%. Jetzt monierte der Chef , dass Rolle vielzuwenig tue für die "besseren" Bewohner. Es fehle "dringend" ein grössere Bootshafen. Es gebe zu wenig gute Strassen und zuwenig Kultur . (Ja ,Rolle ist halt nicht Antwerpen )

- Baar hat wegen dem Verdrängungsprozess einen Bauboom. Der bringt der Gemeinde ein negatives Budget ein. Sie sollte 66 Mio für Infrastruktur aufwenden. Will aber die Steuern nicht anheben. So baut sie ihre nun ihre Eigenmittel ab. Das hat ernste Folgen für die kommenden Jahre.

- Der Deutsche Joghurt-Müller , hat zuerst gedroht, er werde ausziehen, wenn die Stimmberechtigen die Steueränderung erreiche. Er ist geblieben. hat aber mit der Gemeinde Erlenbach ZH nochmals ein "Steuerschlupfloch" gefunden und steuert trotz Abstimmung heute nicht mehr als vor der Abstimmung.

Meine Folgerung :  Es ist unsinnig, wenn Superreiche in Schwyz, Zug, Genf oder an der "Goldküste" etc. nur 2- 4% versteuern müssen. Wenn diese Superreichen schon hierherkommen, um "die schöne Schweiz" zu geniessen, wo es einen einmaligen Öffentlichen Verkehr gibt, Bahnen auf jeden Berg, vier Sprachen, wunderbare Landschaften, gute  Schulen, Universitäten, gute Spitäler, schöne Wohnlagen und politische Sicherheit gibt, wo Firmen willkommen sind und wo die Verwaltung ihre Arbeit exakt macht und nicht geschmiert werden muss; so darf die Schweiz den  Steuersatz ruhig so gestalten, dass diese Kaste auch etwas in "ihrer Preislage" an unser Land beisteuert.  Denn, dort wo sie herkommen, müssten sie das 10-fache an Steuern abgeben.

Logik:  Dann zahlen sie gerne auch 5%. Und damit das geschieht, müssen wir halt Politiker wählen, welche das Wort "Volkswirtschaft" noch kennen und nicht nur nach Bern gewählt werden wollen, um für sich selber bessere Bedingungen zu schaffen.

... und Angehörigen von Naturvölkern das nackte Herumspazieren in unseren Dörfern und Städten bewilligen!

Steinigen  der Frauen beschneiden der  Mädchen Ehrenmord  Heirat mit 10 Jahren und alles was von diesen verlangt werden sie Frauen als freiwild  Schade trifft es  nicht  die  Schuldigen von dieser Entwicklung

so sehe ich das auch: Umverteilung oder Pleite. Das fordert Bewegung und Umdenken, eine Veränderung des Systems, die auch zugelassen werden muss. Wir müssen umdenken.