Grünliberal ist doch ein Widerspruch in sich. Grün kostet Geld, erfordert Einwanderungsbeschränkung, ist teilweise sogar sozial. Liberal=Alle Macht den Starken, keine korrigierenden staatlichen Eingriffe sozialer Art. Die würden besser mit der FDP fusionieren was ich für duchaus möglich halte.

Wie wär's mit einer neuen Partei "Die Grünkapitalisten"? Grün bringt doch viele realitätsblinde Wähler.

Die SVP macht gar nichts für die kleine Frau und den kleinen Mann. Denoch wählen viele kleinen Frauen und kleinen Männer die SVP.

Immerhin macht die SVP viel Werbung, den die Reichen haben ja genug Geld und die kleinen Leute kriechen ihr auf den Leim.

"Wie heisst es doch, die dümmsten Kälber suchen ihren Metzger sälber"

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Wer ist den der Staat? Wir Bürger sind der Staat und wenn ich das System der andern Länder mit der Schweiz vergleiche, bin ich höchst zufrieden mit unserem System, der direkten Demokratie und des Föderalismus. Auch wenn ich zusammen mit Pension und AHV nicht auf die von Dir Ricky genannten 3500 Fr. komme. Aber ich sehe es bei mir, dass eine Einzelperson mit diesem Betrag leben kann.

Gruss jubi

Sollte man das Ganze nicht differenzierter betrachten? Sollten man nicht die Fälle einzeln anschauen?

Z.B.  Heutzutags ist es immer noch möglich, einen grossen Betrag von der 2. Säule abzuziehen, um sich ein Eigenheim zu erwerben. Dieses Geld wird nach der Pensionierung fehlen. Vor allem wird es schwierig werden, wenn es einen Ueberhang an Wohnungen gibt und der Hypozins der Teuerung wegen nach oben steigt.

Diese Pensionären werden mit einer kleinen Rente auskommen müssen ( AHV und einer kleinen 2.Säule-Rente). Einige werden sogar gezwungen sein, eine Ergänzungszulage einzufordern.

Ich habe nach meiner Pensionierung als nichtsalärierter Treuhänder bei derPro Senectute gearbeitet. Eine meiner Mandantinnen hat ihr Leben genossen, Geld ausgegeben, nichts gespart, obschon sie es locker hätte tun können. Sie hat alles verpatzt und man musste ihr helfen, damit sie über die Runden kam. Es gibt auch das Wort Selbstverschulden.

Liebe Blaue Blume

>Wer Rechte hat, hat eben auch pflichten auf sich zu nehmen, fand ich. <  Ende Deines Zitates. Für manche Leute ist halt schon diese Aussage zu abstrakt. Möglicherweise fehlt eine, für jedermann zugängliche Stelle, die einsichtig jedem begreiflich macht, was mit den Steuern im Detail bezahlt wird, oder worauf jedermann ohne Steuern verzichten müsste. Manchmal werden einem diese Gedanken erst nach einem längeren Auslandaufenthalt so richtig bewusst. Auch heute noch, fehlt vielen Leuten das Umfeld, oder ein Impuls, sich weiter zu bilden.

Anfangs dieser Diskussion wurde über die SVP geschimpft, dass sie billige Arbeitskräfte ins Land hole und nichts gegen die zu hohen Steuern für Rentner tue. Dann kamen Bemerkungen der auch nicht tätigen SP. - Interessant! Bei weitem aber nicht wahr! Und die andern Parteien?

Ich lernte im Staatskundeunterricht, dass wir in der Schweiz eine direkte Demokratie hätten, in der das Volk (ich glaube auch zu wissen, dass das Volk wir, Du und ich, sind) entscheidet, und dass daher, weit mehr als anderswo, die Politiker dem Bürger zuhören. - Schönrederei findest Du? Mag sein, oder vielleicht nur die andere Seite der Medaille, die diejenigen um den Hals tragen, welche auf einem sehr hohen Niveau jammern.

Ich weiss auch aus selber im Originaldokument recherchierter Information, dass es in der Schweiz eine politische Partei gibt, die im Bund und in allen Kantonen, wo sie vertreten ist, immer wieder Vorstösse zum Steuern senken und zum Sparen einbringt, aber immer wieder unterliegt, wenn es um die Schlussabstimmung geht. Sie hat eben nur knapp dreissig Prozent Wähleranteil, und das reicht auch bei allem bösen Willen ihrer Gegnerschaft niemals zum Erfolg.

Ich las auch hier, dass der Staat doch dafür sorgen soll, dass etc. etc. Ich glaube zu wissen, dass der Staat nur handeln kann, wenn er Steuern einnimmt. Und zudem, dass der Staat niemand ist, ohne seine Bürger, die ihn bezahlen, die ihm die Politiker wählen, welche dann eben die Sozialgesetze und alle andern machen.

Ich hörte aber auch schon oft, dass immer dann, wenn die eigenen Wünsche nicht wunschgemäss erfüllt werden, ein "Bölimann" herhalten muss.

Übrigens bezahlen wir Schweizer, im Vergleich mit den allermeisten andern Staaten, sehr wenig Steuern. Wem das zuviel ist, muss schauen, ob er oder sie im Fürstentum Monaco eine Bleibe findet.

Nebenbei, wer kennt ein anderes Land, wo man einen gesetzlich berechtigten Anspruch auf Ergänzungsleistungen hat? Dass Viele diese Sozialeinrichtung, auch von uns Menschen in der dritten Lebensphase, als armengenössig, anrüchig und damit als Bettelei verurteilen, ist sicher nicht dem sehr sozialen Staat (der dafür nur Steuergelder einsetzt, einsetzen kann) anzulasten. Wer eine solche Sozialleistung aus Scham nicht annehmen kann, oder will, darf meiner Meinung nach weder jammern, noch darüber schimpfen.

Wie unzählige Bürger bin auch ich der festen Überzeugung, dass ich im Vergleich mit Millionären und von dieser “Spezies” gibt es ja einige in unserem “Ländli”, auch jetzt als Rentner zu viel Steuern bezahle. Gleichwohl entrichte ich meinen Obolus ohne zu knurren, weil mir dafür auch etwas geboten wird. Auch unsere Sozialwerke und das Gesundheitswesen lassen sich im Vergleich mit anderen Staaten sehen. Ich denke dabei nicht nur an Bananenrepubliken. Diesbezüglich sind auch die USA eine Bananenrepublik. Der gute Obama möchte das wohl gerne ändern, wenn da nicht nur die Republikaner wären. Na lassen wir das.

Ein Bericht im neusten Beobachter mit der Schlagzeile: “Steuern: So profitieren die Reichen” hat mich geärgert. Es geht dabei um die Steuerabzüge. Man spricht da von Schlauen und Cleveren, die sämtliche Abzugsmöglichkeiten völlig legal und gezielt ausnutzen. Was heisst da Schlau & Clever? Mit einigen “Milliönchen” auf der hohen Kante ist es einfach schlau und clever zu sein und die Steuern zu optimieren.

Es gäbe zwar auch für mich Möglichkeiten, Schlau & Clever zu sein und weniger Steuern zu bezahlen. Ich denke dabei an Scheidung und dann an eine Konkubinatsehe mit meiner Frau, oder einen Wohnsitzwechsel weg von Bern in ein CH-Steuerparadies. Das letztere kommt für mich als “Vollblutberner” nicht in Frage und das mit der Scheidung ist auch nicht das gelbe vom Ei. Also lassen wir das. Es bleibt ja immer noch die Hoffnung -- im Lotto mal nicht nur eine Salami oder einen Blumentopf sondern einige “Milliönchen” zu gewinnen. Und dann schlage ich “Schlau & Clever" zu!

Kobold