cari amici,

qui di seguito la discussione sul dialetto (e non solo) "ripescata" dalla caverna:

A I U T O !

Ieri, stando a tavola, rielencai i nomi delle suppellettili che avevo davanti a me, traducendole in veneto, che non sento più parlare da secoli! Non voglio annoiare nessuno, ma guardando il bicchiere lo pensai in venet: el goto. E allora volli "riempirlo" sempre in veneto, e non mi riocordai più come si dice.

Sarà esatto "impinir" (impinissilo tuto?) oppure la mia memoria mi fa un brutto scherzo?

Chi mi vuole aiutare? Ringrazio cordialmente in anticipo!
etna


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Buongiorno a voi tutte! ( e tutti?)
Da quanto mi ricordo si dice "impinir o rimpinir"...tenedo presente che non uso il dialetto veneto da oltre 50 anni. Mia madre era veneta, di Feltre. Per molti anni passai alcuni mesi di vacanza con i miei nonni materni lassu' fra le montagne di Feltre. Alcuni fatti capitati me li ricordo ancora, vivissimi sono impressi nella mia mente, come capitati ieri.
Mi ricordo come sapevo passare, nello stesso discorso dal veneto,all'italiano, al piemontese con grande disperazione delle suore del collegio in cui frequentai diversi anni delle elementari. Non so quante centinaia di volte dovetti scrivere: NON DEVO PARLARE VENETO, NON DEVO PARLARE PIEMONTESE.

Credo che nel mondo ci siano diversi paesi chiamati Como, ce ne sono 2 in Australia. Abitammo in Como per 4 o 5 anni. Adesso la nostra figlia adottiva e' venuta ad abitare nel "nostro" Como.. a poche decine di metri dalla casa in cui noi abitammo. Noi eravamo al numero 15, lei e' al 35. Provate ad inserire "Como nsw" su Google e vedrete. New South Wales.

Mi ricordo che quando ci siamo spostati da Como (mia moglie incinta non avrebbe potuto affrontare i 162 gradini dalla riva del fiume alla strada su cui si parcheggiava la macchina) abbiamo trasportato quasi tutti i nostri "possedimenti" su una zattera (che avevo riparato) giu' per il fiume.

Le disgrazie non arrivano mai da sole. Nel giro di 3 mesi, chiusero il dipartimwento (Centro Ricerche Energia Solare)per cui lavoravo all'Universita'....poi mia moglie m'annuncio' che era incinta (Ci si doveva spostare in un altro posto piu' accessibile)...e mi sfasciarono il retro del furgone.

Mentre ruminavo sulla mia mala sorte, mi venne offerto un alloggio in riva al mare dal figlio di un mio amico, ebbi da scegliere fra 2 nuovi lavori all'Universita' e con l'uso della fiamma ossidrica riuscii a ripararmi il furgone da poterlo usare finquando ne comprai un altro.
Durante questo periodo preoccupante, mia moglie rimase sempre tranquilla, come se quello che stava succedendo non ci riguardasse affatto. Quando ogni cosa si sistemo' mi disse:" Te lo dicevo che non c'era ragione per preoccuparsi".
I genitori di mia moglie le ripetevano che era molto improbabile che lei sarebbe diventata ricca sposandomi pero' aggiungevano che non avrebbe mai avuto ragione di preoccuparsi...Giovanni sara' sempre al tuo fianco a renderti la vita facile e piacevole.
Avevano ragione. Non siamo ricchi ma, ancora oggi, la cosa piu' importante e rendererci vicendevolmente la vita piu' facile e piacevole possibile.

Ciao e statemi bene et allegre/i!

John

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Ciao John,

cercherò di "impinirti" di tanti GRAZIE per l'aiuto!

Al contrario delle tue esperienze di collegio, qui da noi stiamo lottando, affinchè i bamini piccoli che ora dovranno andare all'asilo (cosa che non è ancora prescritta definitivamente nella nostra regione) possano parlare il dialetto locale e non il tedesco (vera lingua). Per le scuole è un'altro discorso. Ma anche qui si sta lottando per definire nei particolari il come ed il quando del tedesco come lingua da usare.

Per chi non è al corrrente delle usanze svizzere devo premettere, che in tutto il paese i vari dialetti sono non solo ammessi ma anche veramente parlati da ricchi e poveri, ed usati anche in ogni ufficio statale. Il tedesco, che suona però un poco differente da quelle parlato in Germania, per tonalità e pronuncia sopratutto, vien usato quasi sollo per iscritto.

etna

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su http://www.dialetto-veneto.it/index.htm potrai cercare le parole che ti mancano, etna. persino filastroche, proverbi e ricette.

scrivi, tra l'altro:
Il tedesco, che suona però un poco differente da quelle parlato in Germania, per tonalità e pronuncia sopratutto, vien usato quasi sollo per iscritto.

giusto, e questo mi crea alquanti problemi di comprensione quando ascolto discussioni televisive tedesche come ad esempio "arena" o 10 vor 10. in svizzera francese e italiana si usa molto meno i dialetti nei mezzi di comunicazione e gradirei che lo fosse anche dalla parte tedesca.

ciao
suzanne

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:laugh: ai, ai, ai suzanne. se tu sapessi come io mi incavolo quando ascolto 10 vor 10 o l'arena sul 3sat e il dialetto viene tradotto simultanamente in tedesco. Sottotitoli mi vanno bene, ma sentire le "due" lingue nel medesimo istante non mi va affatto a genio.:angry:
:laugh: :laugh:

elsamaria


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Cara Susanne,

io invece penso che il dialetto andrebbe parlato di più (non parlo della Romandia che conosco troppo poco) perchè, anche se a qualcuno non fa piacere,
è la lingua dei padroni di casa.
In Ticino il dialetto sta tornando in auge,per fortuna.
A Como (quello vero,della bella foto di Etna) se si telefona all'amministrazione comunale, la registrazione che indirizza gli utenti -per intenderci..."se vuole parlare col segretario comunale prema il tasto 2"...- c'è anche in dialetto.

Penso che gli Svizzero-tedeschi abbiano ragione di tenersi ben stretto il loro dialetto, le loro peculiarità e identità.Questo non impedisce di aprirsi al mondo, imparando altre lingue e guardandosi intorno.Cosa che noi ticinesi abbiamo sempre fatto, un po' per curiosità e un po' ....per forza!

Ciao a tücc!

Leila.

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Grazie, Suzanne, per l'indirizzo del sito veneto. L'ho inserito tra i miei favoriti.
etna

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Ave a voi tutti/e!
E' interessante notare come i dialetti locali (non importa di quale nazione/regione si stia parlando) vengano, sia pure velatamente, denigrati da quelli che non li capiscono e cercano d'imporre la loro volonta' di ospiti su chi (in effetti volenti o nolenti) li sta ospitando.
Io origino dalla "ridente" (un tempo lo era!)Valle di Susa, ai piedi del Moncenisio, a pochi Km. dalla Francia, a pochi Km. da Torino.
Si parlava un dialetto assai simile alla lingua francese ed i nomi dei paesi di montagna erano piu' francesi che italiani: Exilles, Salbertrand,Chavrie,Venaus,Claviere,Oulx.
Per accertarsi che una persona fosse una "locale" le chiedevono di dire, in dialetto : "Due peperoni bagnati nell'olio". (Dui pouruns bagna' un tl'oeli")
Se non eri un "nativo” non saresti riuscito a pronunciare correttamente "nell'olio" e ti ignoravano completamente.
Se non ti piacevano il loro linguaggio o le loro usanze o i loro costumi.....non avevi che.....andare altrove!
Quelli erano i tempi che “davano del pane al pane e del vino al vino...Gli uomini erano uomini e le donne lo sapevano”.

Ciao!

John

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Interessante il peperone in tl'oeli". Da noi si leggerebbe löli, che però sarebbe tutt'altra cosa, cioè una persona stupidella:(

Però si vede che tanti ci tengono propro a che nessuno li "freghi", perchè a me è capitato una volta in un chat italiano, dove mi fu chiesta non la prova del nove, bensì la prova del veneto. Sono stata accusata si saper dire forse solamente ostreghetta, giàchè il mio partner di chat era persuaso che "bluffassi" e mi chiese altre parole. Dovetti sfornare tra l'altro: el piron, el sculiaro, el goto, i zuli,la traversa.........ma lui stesso non mi potè tradurre il verbo stampelinare!

Mentre nel paese di mia nonna i giovani ridevano, perchè pareva loro di sentire delle scene goldoniane quando parlavo, tanto a loro sembravano aniquate le mie espressioni ed asserivano che non si diceva più così oramai. Mia nonna, nata quando il Veneto era ancora sotto l'Austria con Cecco Beppe come imperatore, me l'aveva insegnato così, come parlavano dei dintorni di Rovigo.

:huh:
etna

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Buona festa a tutti,anche ai protestanti che oggi lavorano!

La discussione(o meglio, la chiacchierata ) sul dialetto meriterebbe un capitolo a sè,non un angolo di caverna.Non me ne voglia John,anch'io andrei..."a vivere in una grotta,sur una montagna,a far l'eremita..." come quel personaggio dei Promessi Sposi - capitolo XIII, lo dico non per fare il saputello,ma perché magari a qualcuno di voi vien voglia di andare a rileggersi il racconto della sommossa per il pane- Penso però che con i miei acciacchi e allergie(Etna non sei sola!)non durerei dieci giorni!
In Ticino il dialetto sta vivendo una seconda giovinezza.
Da una parte,ci rendiamo conto che è stato uno sbaglio dimenticare le nostre radici,che sono contadine; poco tempo fa un consigliere di stato,col padre avvocato,mi ha detto "nüm a sém paesàn" = noi siamo contadini, frase impensabile fino a pochi decenni fa.
D'altra parte siamo in molti a volerci differenziare dagli altri, quelli che vengono "da fuori".

Ognuno è libero di vivere secondo le proprie idee,ma quelli che sono ospiti in un paese straniero dovrebbero avere il buonsenso di adattarsi, e non pretendere che siano i padroni di casa a cambiare modo di vivere.Se poi questi ospiti stranieri non sono contenti,se ne possono anche tornare da dove sono venuti:le frontiere sono aperte nei due sensi!

Sti bén! State bene!
Vittore

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Buongiorno a tutti/e...anche a Vittore!

In effetti, ho pensato di chiamarla "Rumori e rantoli dalla caverna" per evitare di dovermi "inscatolare" in un posto separato ogni volta che un nuovo soggetto di discussione viene iniziato.
E' ovvio che "rumori e rantoli" siano (di frequente)...rumori e rantoli!
Chi intende partecipare puo' continuare sull'ultimo soggetto trattato, oppure ne inizia uno completamente nuovo...oppure ignora tutto quanto.
Io ho un'altra teoria sull'apparente interesse della tentata resurezzione dei vari dialetti. Dopo essersi accorti di essere diventati una minoranza e, impercettibilmente (al momento), trattati come persone di poca importanza hanno deciso di formare gruppi che hanno un comune interesse.
Il comune interesse e' quello di condividere una religione comune ( quasi sempre ignorata), tradizioni comuni, origini comuni,cultura comune, interessi comuni e linguaggio/dialetto comune.
Dubito che riusciranno ad evitare d'essere assorbiti ( o ingoiati?) dai gruppi assai piu' numerosi e agguerriti (notate la parola "agguerriti") che ormai li hanno circondati e li costringono a fare quello che interessa e fa comodo ai "nuovi arrivati".
I "nuovi arrivati" (volevo scrivere invasori, ma mi sono trattenuto!) ci provvedono la corta e noi (da persone intelligenti) ce l'annodiamo attorno al collo. Una volta che ci siamo annodati la corda attorno al collo non rimane che .....tirare e ci siamo impiccati con le nostre stesse mani!
Le minoranze controllano la maggioranza perche'....la maggioranza ancora non s'e' accorta di essere controllata!

Ciaooo!

John