Fragen zu Seniorweb
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Geht's wirklich nicht einfacher ?
Ich habe da einige Leute in der zweiten Lebenshälfte die noch nicht bei SW registriert sind, aber in einer Gruppe, z.B. 'Meine eigene Kunst im Alter' etwas vorstellen, also einen Blog eröffnen möchten. Sie bitten mich ihnen zu schreiben, wie sie da vorgehen müssen.
Meine Antwort ist: Zuerst registrieren, dann erklären wo sie 'Gruppen' finden, und danach der Hinweis zum Link 'Dokumentensammlung' und da zum PDF-Dokument 'Einen Blogbeitrag schreiben'. Danach noch das mit der Kategorienzuordnung erklären .... und dann hoffen, dass das so begriffen worden ist.
Der gute Wille dieser Leute ist vorhanden. Aber gibt es einen einfacheren Weg als den von mir beschriebenen? Die meisten möchten spontan etwas beitragen, und dafür aber keine derart komplizierten Anforderungen erfüllen müssen.
Vielleicht weiss jemand einen unkomplizierteren Weg, schön wär's.
Danke für die eventuelle Hilfe!
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Answers
workshop?
Auch erfahrene Anwender haben ab und zu Probleme die richtigen Dokumente und Wege zu finden, damit meine ich mich. ;-) Das haben mir die letzten Tage gezeigt und wie Du sagst, Hannes für Ungeübte noch schwieriger.
Wie wäre es, wenn sich diese Personen zu einem Workshop zusammenfinden, den Seniorweb ja anbietet? Gemeinsam das Seniorweb entdecken! Wir wollen die Neulinge ja nicht abschrecken.
Ob Dein Weg (den ich auch aufzeigen würde) noch abgekürzt werden kann, das wüssten die Profis bei Seniorweb. ;-)
Alfons hat auch einige Video-Lernbeiträge erstellt wie z.B.:
Wie werde ich Mitglied bei Seniorweb
Blogbeitrag in einer Gruppe erstellen
Surfen, suchen und finden auf Seniorweb
Ich bin auch keine Freundin von Handbüchern und Anleitungen. Doch muss ich sagen, dass viele Anleitungen unter der Dokumentensammlung auch visuelle Menschen anspricht. Drucke ich eine Hilfestellung aus, so benötige ich sie sicher nur einmal. Ich hätte sie jedoch jederzeit zur Hand ohne grosse Suche im Seniorweb.. :-)
Wenn es doch nicht weitergeht, verweise sie doch an den Seniorweb Support. ;-)
Gegenfrage :
Hannes, wie stellst Du Dir, der Du nun sehr schreibend aktiv bist, diesen einfacheren Weg vor ?
Ich bin völlig einverstanden. Es ist nicht einfach, im SW aktiv zu werden.
Ich habe eben heute eine Frau bei ihrer Registrierung unterstützt. Das ging so häb chläb. Dann erhielt sie das "Begrüssungs- und Bestätigungs-Mail", mit Betonung auf "Begrüssung" ! Sowas von kaltschnäuzig, fast abweisend, verwirrend mit zwei unterschiedlichen Links und zweifacher Aufforderung draufzuklicken ... schlimm !
Vor dem Relaunch hatten wir uns am Beispiel der Begrüssung von feierabend.de vorgenommen, nach der ersten Sturm-und-Drang-Phase des Relaunch in den diversen System-Mails an die Kunden und Mitglieder auch einen etwas "menschlichen" und freundlichen Ton einzuschlagen - ist leider vor lauter anderen Arbeit vergessen gegangen.
Das Erfassen und Erstellen von Inhalten ist auch nicht banal. Aber einen Punkt muss man betonen : Die Art und Weise ist für jeden Inhalt sehr ähnlich. Natürlich sind die Anzahl Eingabefelder je nach Inhaltstyp unterschiedlich, aber die Formulare und ihr Aufbau sehen immer etwa gleich aus. Und da auch in diesen Formularen halt auch diverse nicht ganz banale Punkte anzutreffen sind, wurden in vielen Stunden und mit grossem Aufwand die diversen Anleitungen geschrieben.
Anfängern sollte man unbedingt raten, beim ersten Erstellen eines Inhaltstyps, z.B. eines Blogs, die Anleitung dazu als Faden zu nehmen. Es sind ja nur die ersten 10 Jahre ...
Jean-Pierre
Ja, jipégé ...
... ich habe mich gefragt, ob vielleicht ich allein das so kompliziert finde, oder mache.
Wenn ein bisher im SW ungeübter User meine anfangs erwähnte 'Gebrauchsanweisung' liest, besteht meiner Meinung nach die Gefahr, die Idee einer spontanen Beteiligung grad wieder zu verwerfen. In dem Moment ist auch das Wissen, dass alle Eingaben in etwa der gleichen Art gemacht werden müssen nicht wirklich erleichternd, im Gegenteil. Nicht Jede/Jeder möchte zuerst ein umfangreiches Grundwissen und eine entsprechende Wegweisung kennen lernen, bevor sie/er sich für eine erste spontan geplante Veröffentlichung und den weiteren Verbleib im SW entscheidet. Wir, die wir schon länger dabei sind sollten uns wohl bemühen, einmal wie ein 'Neuling am Start' auf unserer sogenannt modernen und übersichtlichen Webseitezu stehen. Wir haben, denke ich, den Blick dafür nicht mehr präsent.
Wenn's zu kompliziert erscheint (nicht ist !) bleiben nur diejenigen 'dran' die den festen Vorsatz haben im SW mitzumachen. Die Anderen surfen halt einfach weiter .... es gibt noch viel Spannendes im Internet.
Mir ist es verleidet....
hier im SW mich zuerst durchzuwursteln, bis ein grösserer mit Bildern versehener Beitrag steht. Es hat so viele komplizierte, fehleranfällige Positionen, dass ich es bleiben liess. Dafür ist meine Zeit zu kostbar!
Nur ein einziger Hinweis von vielen, ein gesetzter Link öffnet nicht automatisch eine seperate Webseite. Hier schiesst SW ein Eigengoal, es besteht die Gefahr, dass man vom SW abtrifftet und sich durch andere interessante Webseiten bewegt. Da ist SW ganz schnell weit nach hinten gerutscht. Da nützt der Zürückknopf nichts mehr.
Dieses Eingabeformular zum Antworten hat ebenso viele Macken! Da gibt es wirklich viel einfachere Forensoftware die mehr und bessere Möglichkeiten aufweisen.
Da hat Hans Kohler ganz richtig:
"Wenn's zu kompliziert erscheint (nicht ist !) bleiben nur diejenigen 'dran' die den festen Vorsatz haben im SW mitzumachen. Die Anderen surfen halt einfach weiter .... es gibt noch viel Spannendes im Internet."
(Die Zitatfunktion funktioniert nicht)
Lieber Hannes Kohler
es geht, wenn man will > einfacher! Aber anscheinend will man nicht, schliesslich hat die Webseite viel Geld gekostet und diese SW liefert nach wie vor zu viel Milch.
einfacher
@Hephaistos: an der Mitarbeitertagung vom 26.10.2011 wurde AUSGIEBIGST über all die Punkte - speziell die Einstiegsseite - gesprochen und alles notiert. So schätzungsweise 50 Personen brachten Ihre Gedanken ein - fast ausschliesslich übereinstimmend. ICH BIN ÜBERZEUGT, dass die Vereinfachung kommen wird - ganz im Sinn der zu Recht bemängelten Punkte.
Dran bleiben - es gibt viel zu tun und wird bearbeitet!
Gruess, Rolf
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link auf seniorweb einfügen
Jeder, der einen Beitrag leistet und weiss, wie es funktioniert, wird auch darauf hingewiesen, dass der fremde Links so eingebettet werden muss, dass er sich in einem neuen Fenster öffnen. Deshalb vor der Veröffentlichung immer auf die Vorschau klicken und testen. Hier ist auch die Erfahrung von anderen Mitgliedern gefragt. Zum Beispiel aufzeigen, wie ich mit meinem Browser umgehe, wie richte ich meine Lieblingsseiten ein. Wie kehre ich zurück. ;-)
Wichtig ist, dass jeder dem anderen hilft und nicht die Flinte ins Korn wirft. Dass an der Seite etwas geändert werden muss, da sind sich fast alle einig. Ich sehe zuversichtlich in die Zukunft und hoffe, dass wir einander unterstützen. :-)
Das höchste Gut ist die Harmonie der Seele mit sich selbst. Seneca, röm. Philosoph
Meine Homepage Mein Fotoalbum
Link und Zitieren
Das Einbinden von Links wurde eben von nekosan bestens dokumentiert.
Die Regel zu den Links lautet : SW-interne Links werden auf derselben Seite/Tab geöffnet, SW-externe immer auf neuer Seite/Tab. Optimal wäre es, wenn das System dies selbständig und automatisch machen würde, denn der einzusetzende Link ist ja klar als "intern" oder "extern" erkennbar.
Die Zitierfunktion funktioniert sehr wohl. Dazu klickt man auf "zitieren" beim Beitrag, den man zitieren will. Im sich öffnenden Fenster kann dann der Text so zurecht gestutzt werden, dass nur der zu zitierende Satz oder Absatz übrigbleibt. Wichtig ist dabei, dass die beiden "quote"-Tags unverändert stehen bleiben. Dann klappt's
"Wenn's zu kompliziert erscheint (nicht ist !) bleiben nur diejenigen 'dran' die den festen Vorsatz haben im SW mitzumachen. Die Anderen surfen halt einfach weiter .... es gibt noch viel Spannendes im Internet."
(Die Zitatfunktion funktioniert nicht)
Aber Recht hast Du alleweil, es ist zu kompliziert ! ob aber noch Geld da ist, um dies wieder einfacher zu machen ...?
Jean-Pierre
eigene erfahrungen austauschen
Da kommen wieder die Aus- und Weiterbildung und Kurse zum Zug! Wenn ich etwas nicht kapiere, erstelle ich mir eine Gedankenstütze. Sobald ich diese nämlich erstellt habe, benötige ich sie nicht mehr (oder selten). ;-)
Es gibt so viele Anwender, die sich davor scheuen und deshalb ist es wichtig, dass SW-Mitglieder die Neulinge unterstützen sollten. Eigene Erfahrungen austauschen helfen oft, die Angst vor etwas Neuem zu nehmen. Vorschlag: Surfen im Internet im Tandem! Der Neuling wird von einem geübteren Surfer eingewiesen. Ausserdem, zu zweit durch die Cyberwelt zu surfen und zu entdecken, macht doch mehr Spass.
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kompliziert - einfach
Diese Begriffe sind subjektiv. Jeder Mensch empfindet anders. Wenn etwas "einfach" erscheint, ist es meistens auch stark eingeschränkt. Eine Kompaktkamera liefert im optimalen Fall einer komplexen Spiegelreflexkamera ebenbürtige Bilder. Wenn jedoch die Vielseitigkeit ins Spiel kommen soll, ist eine Kompaktkamera unbrauchbar.
Unter den Senioren gibt es nicht nur "Anfänger" und "Einsteiger". Wenn es eine Website für "Dummys" sein soll, dann werden andere abewandern. Da gilt auch hier das Sprichwort "allen recht getan, ist eine Kunst, die niemand kann".
Gruss jubi
Zitierfunktion und anderes
Sicher Jean-Pierre
Normalerweise kopiert man den zu zitierenden Satz ins Eingabefeld, markiert diesen und druckt auf den Zitierbouton. Dies ist viel einfacher als das herauslöschen, da man aufpassen muss was man löscht! So kann rasch und sicher eine beliebige Anzahl Zitate in den eigenen Text eingefügt werden. (System klick-klack)
Rolf, na dann bin ich gespannt wie das SW sich entwickeln wird.
Jubj, da bin ich mit dir nicht einverstanden, etwas einfaches kann sehr wohl auch ein hohes Level haben. Es muss EINFACH und zugleich AUSGEZEICHNET sein! Dies bringt uns vermehrt Schreiber und Teilnehmer ins SW. Wir wollen hier nicht mit den Tücken des SW Menschen ausgrenzen.
Scheue Frage an Jubi
Wenn es eine Website für "Dummys" sein soll, dann werden andere abewandern.
Dann bin ich plötzlich ganz alleine im SW? *heul*
grins
Wenn es eine Website für "Dummys" sein soll, dann werden andere abewandern.
Dann bin ich plötzlich ganz alleine im SW? *heul*
der isch guuut.
Bitte halblang
..... Wenn ich etwas nicht kapiere, erstelle ich mir eine Gedankenstütze. Sobald ich diese nämlich erstellt habe, benötige ich sie nicht mehr (oder selten). ;-)
Es ist ganz einfach, Hephaistos, so zu zitieren, wie Du Dir das wünschst :
Du kopierst den Satz, den Du willst, in Dein neues Editierfenster und schreibst in eckigen Klammern oben dran quote=......., unten dran /quote, ebenfalls in eckigen Klammern selbstverständlich. Die Pünktchen stehen für den entsprechenden Nicknamen.
Fertig.
Sieht das nicht jeder, der einmal auf den Zitieren-Knopf gedrückt hat ? (Es ist ja noch nicht mal nötig ins Quellcodefenster zu wechseln !) Und was heisst hier "normalerweise" ?
Hier ist es normal, dass man es zu schätzen weiss, dass ALLE SW-Mitarbeiter ihre Zeit gratis zur Verfügug stellen (bis hinauf in die höchsten Chargen), und nicht davon redet, dass die eigene Zeit zu wertvoll sei, um sich nach und nach in eine neue Sache hineinzufinden. Besonders wenn man doch gar nicht auf verlorenem Posten kämpft, sondern von IT recht viel versteht.
Hier bei uns hilft man einander - auch beim Verständnis des Systems und seiner Funktionen. Und das ist ein guter Brauch, den es zu wahren und zu pflegen gilt. Aber dort, wo Du herkommst war das wohl nicht normal ?
Sorry. Ich werde nichts weiter dazu sagen. (War schon zuviel.)
Aber das musste raus.
Osez l’autre dans sa différence !
(Philippe Pozzo di Borgo)